“现在心情很好，可以说之前工作了几年就为了启动这一天。”上海环境能源交易所总经理林健微笑地说。

　　11月27日上午9：30，上海碳交易系统上线的第二天。走出林健位于交易所二楼的办公室，就能看到交易大厅屏幕上实时滚动着的上海碳交易行情，新一天的交易刚刚拉开序幕。

　　11月26日，上海碳排放权交易正式启动。在国家发改委副主任解振华和上海市市长杨雄共同敲响启动铜锣后，上海碳交易系统应声上线。几十秒后，交易大厅内的大屏幕开始跳动买卖挂单。

　　“那一瞬间压力非常大，我们都是完全真实的市场交易，买卖指令涉及到多家单位，包括银行结算，万一卡壳了怎么办？”林健笑称，“最后你们在台上看到成交很顺利，我们在台下都在哆嗦。”

　　上海坚持要真实交易 

　　“锣敲响后我们都不知道是谁成交的”。

　　《21世纪经济报道》（以下简称《21世纪》）：上海碳交易系统上线后，三个年份的配额都很快产生了交易，首单交易是如何产生的？

　　林健：这次产生的三笔首单，完全是企业在市场上自行操作的结果。此前，有交易意愿的企业也提前与我们沟通过，但我们只是把操作办法告诉他们，并不做安排。最终也有几家企业都在交易，谁抢得首单，完全是看谁反应快。

　　我可以很负责任地说，我们的交易是真正的交易，锣敲响后我们都不知道是谁成交的。当然这样监管的风险更大，但这也是上海市政府的要求，一定要真实交易。

　　《21世纪》：碳交易系统上线时，开盘时价格显示是25元/吨，这个价格是怎么得来的？

　　林健：我们的建议价是25元，考虑了各种的因素和大环境，主要是跟企业双方交流的结果。经过与191家企业沟通，大部分的反馈是比较接受25元的价格。当然企业的想法也各不相同，但25元是一个比较集中的区域，我们觉得可以试试。

　　《21世纪》：目前企业开户的情况如何？

　　林健：七八成的企业已经完成开户。

　　《21世纪》：开市之后，交易所的工作重点是什么？

　　林健：这是一个转折点，开市之后就和之前的工作性质有所不同了。以前更多的是我们自己的准备工作，现在我们的盘已经挂出来了，那就要随时面对社会，更加公开。

　　下一步，我们的工作要分为两个阶段。第一个阶段是要规范。市场开始后，肯定还会出现新的情况。虽然上海市有个非常成熟的金融环境，但这个市场毕竟是新的，这191家企业的主体也是新的，因此会需要一个磨合期，在磨合的过程当中就要追求规范。我也希望这个磨合期能够迅速地过去，时间越短越好。

　　第二阶段就是效果，是一个创新跟开拓的过程，要在规范的基础上才成立。这一部分要从市场的主体和社会参与程度、对能源结构的影响和产业链的影响这三个层面来看，就是三个目标：市场有效率、社会有效益、促进更大层面的节能减排，然后在这个基础上，产生一个新的经济形态。

　　场外交易存在风险 

　　场外交易会导致市场内的交易不活跃

　　《21世纪》：现在交易启动了，大家都很关心流动性的问题，交易所在此方面有何计划？

　　林健：我认为市场启动之后还是得先观察，把各个环节梳理好。我并不主张前期风险高的设计，安全是最主要的，还是要在安全的基础上谋发展。如果市场炒作过度，价格过高，也会给履约企业造成一定的困扰。我们现在主要目标是要企业履约。

　　当然，流动性也在一定程度上反映了我们市场组织的成功与否，我们也希望能够早日让各方面的交易活跃起来，希望交易密集期早日到来。但现在第一阶段还是把基础工作做好。

　　《21世纪》：市场在运行到什么程度之后，可以转入第二阶段？

　　林健：其实现在进入了一个日常管理的阶段，具体什么时候转入第二阶段，并没有非常明确的标准。但是有几个维度可以考量，一个是软件的顺利运行，另一个是希望所有企业都能完成开户、调试到位，这是技术层面的。最后希望每一家企业都能够在市场里试一下，因为我们一定是以企业为核心的。等到企业运转顺利了，再开放给社会，我相信这个阶段会很快到来。

　　《21世纪》：说到开放，交易所设置了自营和综合两类会员，其中综合类会员是可以进行代理的。目前综合类会员的申请和审核情况如何？

　　林健：综合类会员现在已经有申请者了，数量在个位数。有一些是集团性质的公司在申请，也就是一个集团下有好几家企业都有配额的，因此就希望申请成综合类会员统一操作。但集团公司的管理相对复杂一些，每家的情况和需求也有所不同，我们还在沟通。此外也有一些其他申请者，但我们关注的重点还是企业。

　　《21世纪》：在碳金融方面，交易所有何构想？

　　林健：金融化其实有两个方面。一个是金融机构和投资人参与的问题，这是一个初始的步骤，讲的是交易手段，让参与方多一些、市场活跃一些，我们会争取尽快实现。另一个是交易方式，目前不是短期内可以解决的，还需要将来与相关监管部门进一步的交流，要一步步来。

　　《21世纪》：上海这边是否有考虑场外交易？

　　林健：我并不赞成场外交易。首先场外交易会导致市场内的交易不活跃，其次也可能会导致不规范。举个例子，20个农民进城卖菜，分别摆了20个摊子在不同的马路口，和这20个农民组织起来做一个菜市场，是不一样的。农民个人的摊子管理和卫生条件、税收工商等都不到位，对交通也会造成影响，所以需要规范的统一市场。我还是希望能够提供规范和活跃的平台给大家。

　　上海配额发放遇“贵族问题” 

　　配额过紧企业觉得是对他技术的一个否定。

　　《21世纪》：现在上海的机制设置，并未明确提出价格管制办法，如果出现价格过高，企业履约压力大怎么办？

　　林健：这其实是一个两难问题。一方面，价格上涨是市场活跃的一个非常重要的前提，也会带来一个好处，就是鼓励企业去减排，会对减排有一定的倒逼。但同时，责任主体即191家企业，就会有负担。所以也希望能够让价格在一定的范围以内波动。

　　但是我个人认为，在利弊平衡之间，一个非常重要的原则还是市场，让市场来决定。如果市场真是跑得很高，可能企业会有抱怨，但是对于整个社会发展未必是坏事。

　　《21世纪》：那么如果价格过低呢？

　　林健：价格过低是我们组织市场的一个比较晦涩的结果，我们还是需要市场活跃的。按照目前的预测，到2015年因为政策到期，可能会发生这种情况。但从目前来说，我们发放的配额并不是偏松的。

　　《21世纪》：配额不是偏松，企业参与的配合度如何？

　　林健：对此，上海企业还是蛮好的，愿意承担社会责任。其实，上海出现了一些“高档”或者说是“贵族”的问题。比如，有些企业不愿意签收配额的原因并不是不接受配额数量，而是他们认为他们的技术是行业内最好的，你给他的配额过紧了以后，他如果要去买，他就觉得是对他技术的一个否定。企业会竭力表明自己的减排是做得最好的，这是个面子问题。

　　《21世纪》：您认为上海做碳交易的特点或者优势是什么？

　　林健：首先，上海是一个产业门类比较齐全的地方，上海是一个总部经济的城市，有辐射优势。

　　上海除了矿业不发达，其他工业、制造业非常全。飞机制造、宝钢的冶炼、工业、制造业，高端的、低端的、前期的、后期投入的这些产品都有。这就对我们制定标准、技术、设置和在低碳领域的探索带来了便利。

　　另外，上海和长三角的产业关联度比其他的地方都要明显突出。上海是个总部经济的地方，会体现在公司总部在上海，然后子公司在周边省份。这样未来如何把这种辐射能力组织起来，也是我们下一步研究的课题，甚至要考虑碳泄漏的问题。

　　当然此外也有国际交流的优势，上海的国际关联度很强，可以方便地学习借鉴国际经验。